Yohimbine - v seznamu jsem ho nenašel, ale nedávno mi bylo tvrzeno, že zakázaný je. Nemusíte někdo, jak to tedy je?
On semaglutid možná zas tak bezpečný být nemusí. Jedno ze zkoumaných rizik je i nonarteritická přední ischemická optická neuropatie, důsledkem je oslepnutí, což je dost závažný side effect, byť zřejmě pod 1 % uživatelů. Každopádně je to pro mě dosatečný důvod, aby byl regulován.
Studií je víc a byly publikovány na JAMA Network, takže dostatečně důvěryhodné, např. zde:
https://jamanetwork.com/journals/jamaophthalmology/article-abstract/2830477?resultClick=24
@Milan.B Prosím tě když už píšeš tyhle anti-antidoping texty, piš to aspoň přesně. Napsat ``Tedy, za pouhé držení léku na hubnutí můžete být podmínečně odsouzeni`` je samozřejmě silně zavádějící a naznačuješ tím něco, co pro normální uživatele tohoto léku pravda není a ani nebude.
moab: může být, kolik procent uživatelů anti-covid vakcín mělo problémy s následnou trombozou a zaplatilo životem, a byl jim dán nůž na krk, aby si vybrali, jestli chodit do zaměstnání, nebo zůstat doma bez peněz? každý lék má vedlejší účinky, proto se dělají dlouhodobé studie a schvalování léků má několik fází /které např. ty vakcíny na covid elegantně obešly:)
Hockey: já jsem někde napsal, že za držení léku, který dostaneš legálně na předpis můžeš být odsouzen? já jsem nic takového nepsal. Napsal jsem, že za držení neškodného léku na hubnutí /ne droga, ne hormon, ne doping/ můžeš být trestně stíhán. takže nepros, stejně to nepomáhá:)
moab - za mě to není důvod, aby byl regulován, protože tenhle vedlejší účinek nikdo dopředu neodhadne, je to asi jako hádat první v loterii. za mě je to důvod, aby byl zakázán, protože alternativ /GLP-1 agonistů/ je už dost a rozhodně není v pořádku, aby byl tolerován lék s tak zásadním vedlejším účinkem. nicméně, toto neřeší vláda, ale příslušné instituce, zabývající se schvalováním léků.
@Milan.B Napsal jsem tvojí přesnou citaci, zcela přesnou, do posledního písmene.
Vidíš to šikulko. A teď malá lekce z logiky - `můžete být podmínečně odsouzeni` znamená, že můžete, ale nemusíte. Takhle je to jednoduchý.
A teď šup mínusek:) hokejko
A proto píšu, že to, cos napsal, je silně zavádějící. Což je nepochybně pravda.
má smysl se hádat s půlmozkem?
Nedopingová látka byla zapsána na dopingový seznam, ještě dříve, než to učinila sama WADA. Není to absurdní? To bude nějaká česká anomálie. Stejně jako přípravená novela o držení marihuany, můžete vypěstovat x rostlin, ale sušiny už můžete mít jenom z jedné pětiny těch rostlin:)
@Milan B. Zase jsi sám sebe dostal do situace, kdy nezvládneš argumentovat a místo toho začínáš urážet. Tím ale shazuješ jen a pouze sám sebe. Stejně jako minule.
Hádat se o tom, jestli je sklenice z půlky plná nebo z půlky prázdná je absurdní. Stejně jako tvůj argument o tom, co je `pravda`. MOAB aspoň přišel s nějakým argumentem k zamyšlení, ty akorát slovíčkaříš. Ve finále jsi jenom pokrytec, který bojuje proti dopingu, ale v diskusi pod evidentně nasolenýma jedincema masturbuješ:)
a od teď ti dávám plusínky na všechny příspěvky, ju:) když si na to tak potrpíš:) zelený puntík červený puntík:) jako ve školce
@Milan B. To že ti na těch mínusech, co dostáváš, ve skutečnosti hodně záleží, jsi ukázal už minule, takže netřeba to zdůrazňovat znova,
od člověka, který říká, že dává mínusy automaticky všem mým příspěvkům to zní vážně legračně. já ti jenom přidávám na sebevědomí:)
a už jsme zase zpět v plné formě, k tématu nic, odbočky o urážení se, mínusech, nulová orientace v problematice a kouřová clona směrem jinam:)
@Milan B. Pročti tu diskusi znova a zjistíš, že jediný, kdo píše urážky, jsi ty.
`odbočky o urážení se` - teď jsem se urazil a už s tebou dále nebudu komunikovat /záminka ke konci diskuse, stejně jako posledně, od teď už nebudu argumentovat ne proto, že už nevím jak dál, ale protože jsi mě urazil:)
už chápeš? půlmozku? diskusní manipulativní techniky, ovládáš je bravurně.
schválně, omlouvám se za urážky, můžeš mi prosím pěkně odpovědět na další otázky?
- jak můžeš chválit a fandit kulturistům, kteří evidentně užívají zakázané látky, jejichž užívání neschvaluješ?
- patří mimo zákon látka, označená jako dopingová, i když nikde na světě takto označena ještě není?
děkuji za odpovědi:)
Ad 1 / Takhle si můj postoj vykládáš ty, já ho mám definovaný jinak.
Ad 2 / Jsi špatně informován, na stejné úrovni, kam míří v Česku, už ve světě je, takže ani tvrzení ``nikde na světě takto označena ještě není`` není pravda. Ale na tom stejně nezáleží, protože prostě pokud ji tam zákonodárce dá, tak tam je, a jestli jednomu řadovému občanovi přijde že tam patří, a druhému že tam nepatří, je úplně jedno.
ad jedna - tak mi to prosím vysvětli. Jak se odpor k dopingovým látkám slučuje s dopingovou kulturistikou?
ad dvě - kde na světě už je postaven semaglutid mimo zákon, jakožto dopingová látka?
Milane, na to že už 20 let nesypeš (podle tvých posledních příspěvků bych tomu moc nevěřil), je tvoje zdejší adorace dopingu trochu zvláštní. Existuje nějaká jiná varianta, než že si zarputilý principialista, který vidí jen černou nebo bílou, nebo ti ty regulace kazí byznys a tady to hraješ na fér nótu? Nevím jak Hockey nebo jiní, které tady nevybíravě častuješ, ale za sebe třeba rovněž občas sleduji kulturistiku (tedy jedince co užívají AS), ale to přece neznamená, když zároveň vidím, kam se to za posledních 30 let posunulo, že nemůžu mít negativní názor k AS s tím, aby si děti co přijdou podruhé do fikta mohli objednávat AS na internetu na Eshopu, protože jim někdo na YT, řekl že je to supertruper i na plážovou formu na koupaliště (velmi zjednodušeně a přehnaně). Nechci nikoho podceňovat, ani tvrdit, že nám děti hloupnou a házet je do jednoho pytle, kdysi bylo sice informací minimum, ale byl to underground a většinou jen pro ty, co se tomu sportu opravdu chtěli věnovat, za to dneska informací `h`různé kvality plný internet, ale není čas ztrácet čas, a už vůbec není čas alespoň do dospělosti naplňovat svůj potenciál bez zakázaných látek, když už to bude prezentovat jen na páteční diskotéce nebo na bazéně. Ty v tom problém zřejmě nevidíš, asi máš kolem sebe jen závodní kulturisty pod lékařským dohledem, já ho třeba v tomhle směru vidím..
Adorace dopingu? Adorace svobody.
Děti objednávat steroidy? To bylo už v úplně původním zákonu, když ještě žádný zákon vůbec neexistoval, bylo trestné prodávat nebo podávat dětem do 18 let bobule.
Adorace dopingu? Zdravý rozum, vadí mi, že je ilegální tráva, i když ji vůbec nekouřím. A že si můžeš kurvit zdraví chlastem nebo cigaretama, protože z toho odvádíš desátek státu. Toto sebepoškozování je v pořádku, protože z něho byla odvedena spotřební daň:)
Nicméně co je podstatné, semaglutid žádný doping není.
@Lukana Velmi hezky napsáno.
Velmi hezky napsáno.
A hokej zase mlčí, protože ví, že lhal a odváděl pozornost jinam, místo relevantní odpovědi.
@Milan B. Já ti ale odpověděl. Potom mi hezky slova z úst vzal Lukana a co se země týče, tedy zemí týče, ty dohledáš, když se budeš snažit.
Hockejka nikdy neodpoví přímo na nic, je to takovej zdejší Mirek Dušín. Už ho vidim jak bude první gratulkovat nejakymu CZ kultíkovi, pokud teda v dohledné době dosáhne někde alespoň na bednu, místo toho, aby okamžitě psal na PČR a upozornil na nelegální užívání anabolik. Je to stejně přizdisráčskej přístup jako velebit Gretu a doma mít V8 co žere 30 na 100.
Zařadit Semaglutid na seznam látek, který když si koupim načerno a budu je vlastnit, tak mi hrozí trest je totálně mimo. Stačí se podívat kolik různých sraček jako HHC, HHC Hašiš plus dalších X designerskych odvozenin ruznych drog muzu v podstate legalne vlastnit, protoze na seznamu nejsou. Takže klasickej českej kocourkov, když budu ve velkym prodavat Semaglutid , hrozí mi stejnej postih jako za pervitin :-)))))
Roid rage v plné parádě
Honzo mohl bys sem psát zase častěji
.
Lukana - když ten problém vidíš, prosímtě, kolik lidí reálně poškozených anaboliky znáš z tvýho okolí ? Kolik lidí umřelo, nebo se dostalo na vozík, do invalidního důchodu kvůli užití AAS ? Neznáš ani jednoho, na tuty. Ale hlavně že v tom vidíš problém. A teď druhá otázka, kolik lidí znáš co mají problém s chlastem ? S jakýmkoliv fetem ?
@hcetigol Kdybys věděl, komu píšeš, tak bys tohle nikdy nenapsal. Ale klidně na ty vidle nabíhej
, teď jde jen o to, co a zda li ti bude Lukana chtít prozradit.
Uprimne, je me to u zadku :-) Lidi co umreli dokazatelne po dlouhodobym zneuzivani anabolik je kolik PPM oproti lidem co se uchlastali, ufetovali, nebo je zabila mandarinka ? :-) Celosvětově mrtvý kulturisty spočítáš na desítky, jen mrtvých basáků a bubeníků bude stokrát víc :-))))
Můj příspěvek byl smazán, ale to je fuk. Tedy Lukano, ptáš se, jestli je jenom černá nebo bílá. Soutěžní kulturistika je nejčernější ze všeho, jestli se ptáš na tohle. Bojuješ proti chlapcům, kteří si dají dvě kůry za rok na koupaliště, ale nevadí ti soutěžní kulturisti, kteří sypou prakticky nonstop /když sníží dávky, říkají tomu TRT/. Není to absurdní? Takže sypat na soutěž, kde je to zcela jednoznačně v IFBB zakázané, to toleruješ, ale člověka, který nikomu neubližuje, sype tzv. `na krásu` - toho odsuzuješ:) Nemá to být naopak? Není to právě ten kulturista, který podvádí až na půdu?
Karmasine, já vím, kdo je to Lukana. Je to licoměrník:) A jeho jméno není až tak důležité, protože je vás tu tolik, že to nehraje roli:)
Milane, já proti nikomu moc nebojuji, nemám k tomu důvod, mě spíš `fascinuje` ten tvůj absolutně nepokrytecký přístup k této věci. Doufám, že to máš tak ve všech oblastech života, jinak by to bylo víš co...pokrytecké :D Já jsem i schopný se naladit na to, jak to vidíš ty, a jak koukáš skrz prsty na mě, protože určitá míra pokrytectví tam určitě je, jen ty ho vidíš jako absolutní, a já jen částečné. A já teď opravdu neřeším, jakým směrem se aktuálně ubírá legislativa, a technikálie, na které upozorňuješ, nesleduji to. Možná to nastavené špatně je, jak tvrdíš ty, možná ne. Já bych prostě za legalizaci neloboval, nebagatelizoval bych to, a to i přesto, že se na nějaké výsledky ze závodu nebo články jako pokrytec tomto ryze pokryteckém webu občas podívám :-)
Hcetigol: s tím alkoholem to tady na mě tuším zkoušel už i Milan, tak prosím zkus přepočítat množinu všech lidí na světě co požívají více či měně alkohol v poměru na následky, co zmiňuješ. Pak to samé udělej s počtem všech uživatelů AS a následků a až to budeš mít, tak sem hoď ty dvě čísla, nemusí to být úplně přesně, klidně to udělej jen pro ČR...trochu ti ten výpočet bude komplikovat skutečnost, že u kluka, co v 35 letech po 20 letech užívaní AS dostane infarkt bude uvedená příčina úmrtí infarkt, což je to tebou zmíněné dokazovaní, protože pokud se něčím zrovna nepředávkuješ, tak většinou jsou to po užívání AS až sekundární příčiny... a to že ty někoho kolem sebe neznáš, co něco neprožil, nebo se ptáš mě, jestli někoho znám, vůbec nic neznamená, a můžeš to zlehčovat bubeníkama jak chceš.
Jenže vubec nejde o množinu, vubec nejde kolik lidí to bere. Protože chlasta kde kdo ( ja treba vubec ) a v porovnani s bobulema je to upla nula nula nic. Obycejny lidi bobule vubec nezajimaji, zajima to jen omezenou komunitu lidi a ....a profesionalni sportovce :-) Takze mnoziny ti nepomuzou, bobule jsou asi tak casta pricina umrti bezne jako ze se zadusis treba jabkem. Pokud se pohybujes ve fitnes bubline, ten pocit muzes mit, ale v nahledu bezne populace, jsou zdravotni projevy zneuziti anabolik jen prd ve vetru. Fizly to sere maximalne proto, ze z toho nikdo nema prachy, krome dealeru :-) Nepredavkujes se, nemotas se potom, nemas halusky a nekrades duchodcum nakupy aby sis oupil denni davku trenbolonu , spolecenska nebezpecnost = 0
Dík za střízlivou reakci.
Já to vidím tak, že soutěžní kulturistika stojí a padá na dopingu. Ještě otevřeněji to řekl svého času Chlumský - a teď to samozřejmě neřeknu přesně, tak jak on, bylo to něco ve stylu `a kulturistika, to není vůbec žádný sport, je to něco mezi show a cirkusem, a bez dopingu by to absolutně nemohlo fungovat`. Myslím, že byl trochu moc přísný, protože stejně to je dnes i ve všech dalších silových sportech. Ale kulturistika je prostě zcela zjevný extrém, která na dopingu stojí a padá.
Ke srovnání s alkoholem - už jsem tady dával žebříček nebezpečnosti drog - anabolické steroidy tam vůbec nejsou, protože to ani nejsou drogy. Jsou to hormony, stejně jako hormonální antikoncepce, ale ta je `prospěšná`, tak ta se smí, i když je to némlich to samé.
Ano, steroidy nepatří do rukou dětem, po 20 roku života už ale těžko můžeš někomu kázat, co má a nemá dělat.
A znovu připomenu, můj příspěvek byl o tom, že se mezi doping cpe látka, která ani nezvyšuje sportovní výkon:) ledaže by existoval sport, ve kterém by se soutěžilo v tom, kdo shodí nejvíc kilo...
a na téma naturální kulturistika, jeden velmi úspěšný `naturál` má terapeutickou výjimku, protože nemá jedno varle a tudíž má tst od lékaře:)
Milan B. bude asi místní Rando 2.0.
Milan B je tady od počátku Ronnie :-) ,takže hodně pamatuje a zna celou problematiku jaksi ,,zevnitř,, jako bývalej závodník.
Kompenzační cvičení do firmy v k...
).
